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「性風俗店に通ってたような変態だと叩くのはもう無理がある」──前川喜平前事務次官を叩く風潮に吉田豪らが苦言

 加計学園問題で「行政が歪められている」と証言し、安倍政権を批判した文部科学省の前川喜平前事務次官が、名古屋市の公立中学校の授業で講演したところ、同省はメールを市教委に送り、報告を求めたことが問題になっています。

 久田将義氏吉田豪氏がパーソナリティをつとめるニコニコ生放送「タブーなワイドショー」にて、ゲストの玉袋筋太郎氏とともに、この話題について言及。

 以前、前川前事務次官が出入りしていたとされる「出会い系バー」に潜入した久田氏、吉田氏は、改めて「暴力団経営ではなく、性風俗店でもない」と述べ、「性風俗店に通っていた変態だと叩くのはもう無理がある」と、根拠のない言論やデマについて反論しました。

新宿へ取材に行った二人。
(画像は「久田将義×吉田豪のタブーなワイドショー」2017年6月10日放送分より)

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例の“出会い系バー”は相席屋に近い感じの普通のバー

左から久田将義氏玉袋筋太郎氏吉田豪氏

久田:
 ご存知ですか。

玉袋:
 はい、当然。

久田:
 この間、前川さんが辞めた時に読売新聞が、「出会い系バーに前川さんが通っている」という社面で出したんですけどね。

玉袋:
 貧困の問題を調査する、みたいな。

久田:
 出会い系は管理売春がどうのこうのみたいな。それで最近文科省が前川さんが中学校で特別公演みたいなのをやっていて、「おい、どういうことだ」と。文科省が「こんなやつを講演に呼ぶとは」と天下りで辞めてるし、しかもその出会い系バーにも入っている、どういうことだっていうことでまた炎上している。

吉田:
 それが話題になった結果、なぜか僕らにまで色んなリプライが飛ぶようになって、デマがまだずっと流れている。っていうか、僕と久田さんと女性番組スタッフの3人で潜入してきたわけですけども、潜入取材した結果、見ていることっていうのがあるわけじゃないですか。

 未だに、百田尚樹さんとかが言ってるのは女子高生がマジックミラーでなんかパンツ見せたり。

久田:
 20年前の話だけどね。

吉田:
 そういうところに通っている変態野郎だみたいなことを書いていて。まだ、その視点で言っちゃうのかっていう。批判するのはいいんですけど、せめて店行きましょうよっていう。マジックミラーとかない店ですよね。

久田:
 真面目な話をしますと、普通にバーですけどね。

吉田:
 だから、相席屋【※】に近い感じの。

※相席屋
婚活をしている人や恋人を探している人等、出会いを求める男女が集まる店舗

久田:
 真面目なこと言いますと、僕は暴力団直営と言われているから……。

吉田:
 まあ言っちゃうと村西とおる監督が、どこそこの組がやっているという……。

久田:
 組織名を出しちゃいけないんですよ、僕らのルールではね。じゃあ、そこの組長に聞きましょうと、僕は聞きに行ったわけですよ。「あるわけないだろう」と、Xグループとしましょうか、「お前、Xグループだろ? あそこはヤクザじゃないだろう、何言ってんだ」って、じゃあ分かりましたと言って。

 そのXグループの会長に「あそこって系列ですよね」って言ったら、「そうそう」って。と言っても直営じゃないんだけど、不動産会社をかませて経営しているらしいんですけれども。

吉田:
 暴力団経営ではなしに。

久田:
 でも、管理売春なんかやってたらとっくにチクられて摘発されてますよ。

吉田:
 だから、「暴力団の管理売春の巣で、そういうところに週4で通っていたあいつに講演させるっていうのは、暴力団員に講演させるようなものだ」とね。

玉袋:
 あー、そういう流れになっているんだね。

伝聞で話す人に限って裏はとっていない

久田:
 付け加えると、そういうふうに言っている人って取材をしていないんですよ。

吉田:
 そうなんですよ、全部伝聞なんです。

久田:
 つまり、僕はガチに直電しましたし、Xグループにも取材しましたし。

吉田:
 だから、「須田慎一郎さんに言わせると……」みたいな話で言っちゃってて。

久田:
 須田さんも別に取材してないですよね。

吉田:
 須田さんは「裏取った」って言って、前川さんとホテルに行った女がどうのこうの言ってたのが、荻上チキさんに詰められたら「ノーコメント」って。「裏はとっていない」みたいな。

久田:
 批判されていいんですよ。その代わり、僕は前川さんの思想とかどうでもいいんですよ。

吉田:
 出会い系バーがどういうものなのか。

久田:
 僕は根拠として3つに取材してますよ。現地で女の子にもいろいろ話を聞いて、暴力団の組長に取材した、グループの総帥にも取材した。

吉田:
 女性も入って女性側の視点もあります。

久田:
 根拠があるから、そうじゃないって言っているんです。

証拠がないと話にならない

吉田:
 まず、暴力団経営じゃないし、性風俗店ではありませんよ。と、その2点だけなんですよね。

久田:
 未成年も入ってないしね。

吉田:
 未成年は入れないお店なんです。

久田:
 なのに、「出会い系バーというのは風俗だし、暴力団直営の管理売春らしい」って。

吉田:
 この話がまだ通じない。まだその視点で叩いているということにうんざりするっていうか。

久田:
 だったら根拠出して下さいと、出せないじゃないですか。僕はこれだけ取材してますから、だから「真実に相当たる理由があるから言ってるんですよ」って言えるんですけど。

 証拠を出してくれてないと言えないじゃないですか。全部印象か何かなので。だから話にならない、としかないですよね。

吉田:
 残念ながらね。前川さんをどう叩こうが皆さんの自由ですけど、その点だけはね。「あいつは性風俗店に通ってたような変態」だと叩くのはもう無理があるから。

 ここでいじるのはあまりにも手が悪い。そこは全然、攻撃焦点になってないからっていう。むしろ、あなた達(叩く側)がデマに踊らされているという証明になっている。

久田:
 結構前の話ですからね。どうぞ取材してないにも関わらず、証拠を出して下さいと。

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