「炎上して集めたアクセスって、どこまで身になるの？」 個人・企業で相次ぐ炎上を徹底討論【ヨッピー＆中川淳一郎＆Tehu】

炎上商法!? 上西“炎上”小百合議員は議員にふさわしいか？　

中川：
　有名人の炎上と言えば、最近では上西小百合議員が浦和レッズに対する発言で炎上したことも記憶に新しいと思います。ことの発端は、浦和レッズVSボルシア・ドルトムントの親善試合後に、上西議員が「浦和酷い負けかた。親善試合は遊びなのかな」と批判ツイートをしたことで、上西さんの事務所に殺害予告が届いたりとか、秘書の笹原さんがテレビに出てコメントの撮り直しを求めたりして大きな反響を呼んだと。個人的には、現役の国会議員のツイートがあそこまで叩かれるというのは面白いなぁと思うわけです。

ヨッピー：
　僕はこの人については、“政治家失格”だと思っていますけどね（苦笑）。浦和へのツイートの件は置いておいて、浦和ファンに追及されたときに、「応援しているだけなのに何かしている気になってんじゃねーぞ」みたいな発言をしたじゃないですか。

中川：
　あった、あった（笑）。

ヨッピー：
　その後、すぐにリプライで「お前、同じことを自分の選挙スタッフに言えるのか？」って言われていて、めっちゃきれいなブーメランが刺さっていた（笑）。僕は、「応援しているだけで云々」的な発言をしてしまう人が、人の気持ちを汲む国会議員は務まらないんじゃないの？ って思いましたけどね。

中川：
　Tehuさん、どうですか？

Tehu：
　見ていて、自戒の念しかなかったですね。

中川：
　どうして？（笑）

Tehu：
　僕も一連のツイートを見ていて、上西さんに「ふざけんな」と思っていたんですよ。僕自身、スポーツが大好きで、野球は阪神ファンですし、ラグビーもよく応援します。でも、上西さんの件はスポーツだったけど、これをスポーツではない分野に置き換えて考えたときに、「自分は大丈夫だろうか？」って思ってしまったんですよね。

ヨッピー：
　あははははは！

Tehu：
　自分の発言もそんな風に思われていないだろうか？ ってヒヤッとしましたね。でも、上西さんの場合は、テレビで「あのコメントの真意は」みたいなことを付け足していくのを見て、単なるマーケティングじゃないのかと。いっそのこと、ネットアイドルでもやればいいんじゃないの？ とは思いますよね。議員である必要がないだろうと。こういう人に意思決定はしてほしくないですよ。

ヨッピー：
　政治家の資質として、一般の人たちと価値観がズレすぎているって良くないと思うんですよ。

中川：
　上西さんの価値観はズレていると？

ヨッピー：
　「応援しているだけなのに何かしている気になってんじゃねーぞ」という発言もそうですし、例えば、レストランのメニューにしても庶民価格を知っている人の方がいいじゃないですか？ 高級料理を出されて、「え？ これが8000円で食べられるの!?」って思う人よりも、「いやいや、8000円でも高いよ！」って感覚を持っていてほしいというか。僕は政治家じゃないですけど、ライターとして普通の感覚は大事にしたいと思っているので。

中川淳一郎、上西議員＆秘書・笹原氏と渋谷の激安居酒屋で飲んでいた！

中川：
　上西さんと秘書の笹原さん、が国会前の安保法制反対のデモがあったときに、突然乱入して大暴れした日があったんですよ。上西さんが「野党共闘し、次の選挙で安倍政権を倒す
みたいにマジメに演説していたら「今やんなきゃ～！」とヤジが入ってきました。するとそこに笹原さんが突然入ってきて上西さんのマイクを奪い「うるせぇ、この野郎！ 今やるってできねぇんだよ！ 騒いでて楽しいだろ、てめぇら！」とやったら「帰れ、帰れ！」コールが起こって乱闘騒ぎに。上西さんは置いてけぼりになった、という騒動がありました。

ヨッピー：
　ほほう。

中川：
　あのとき、実は俺、直前までその二人と飲んでいた。

ヨッピー・Tehu：
　マジですか!?

中川：
　最初、渋谷にある『千両』っていう居酒屋で飲んでいて、もう一人、某女性誌の記者と計4人で飲んでいたわけですよ。4人合わせてお会計が10860円くらいだった。しかも割り勘！ ですから、上西さんは庶民感覚は分かっている人ですよ（笑）。そして、あのとき上西さんは烏龍茶だった。その後に、百軒店のラブホテル街にあるスナックに行って、上西さん以外の3人は俺のボトルを飲みまくってしまった。それで国会前で大暴れですよ！

ヨッピー：
　ははははは！

中川：
　俺はこの件は公にしないほうがいいんだろうなって思ったんだけど、次の日に笹原さんがTwitterで俺にメンションを送ってきて、「中川さんと飲んだ後に、大暴れしました！」みたいな発言をして、隠せよッ！ って（笑）。笹原さんが公にしたんだったら、まぁ、いいか、と。

中川：
　よく何の得にもならない発言をするよなって（笑）。俺は、笹原さんって人は真剣に上西さんのことを考えていて、次の選挙でどうやって勝たせるかを常に考えている人だととらえていますね。政治家って人気商売なので、俺はあの二人を支持しますよ。

Tehu：
　上西さんの「応援している人はダサい」みたいな発言って、本当にそう思っているんですかね？

ヨッピー：
　炎上目的でやっていたってこと？

中川：
　それはあるかもね。

Tehu：
　キャラとかもあるじゃないですか。

ヨッピー：
　でも、政治家が炎上商法をし始めたら……（苦笑）。

中川：
　一時期、安倍晋三首相も、2012年12月の選挙（第46回衆議院議員総選挙）に勝った後、無茶苦茶だったんだよね。Facebookで、藤原帰一さん、香山リカさんなどの実名を出して、ディスっていた。

ヨッピー：
　あれは小物っぽかったですよね。

中川：
　そういうネットのポピュリズムを利用する政治家はアホだと思うんですけど、それに比べると上西さんと笹原さんは、「かわいいな～」と思えてしまうんだよ（笑）。

ヨッピー：
　たしかに『千両』と百軒店のスナックでベロベロに酔っ払っているのは、人間味があってかわいらしい（笑）。

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